13:08 

Ксана Калина
Так именем твоим грядет рассвет (с)
Меня тут немного понесло на тему Саши, и я решила вынести в отдельный пост размышления о том, почему Соловей ни хрена не добрый персонаж. А вот Саша - добрый.
читать дальше

@темы: комиксы Bubble

URL
Комментарии
2016-07-26 в 17:46 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Э-э... до того, как Саша руки жег, Соловей ДВАЖДЫ без рук вообще оставался, чтобы ситуацию спасти. А в "Красной шапочке" от себя куски отрывал и восстанавливал покосившийся мир, потому что иначе либо смерть книги (не произведения, а одной из книг довольно-таки широкотиражной сказки), либо жертвоприношение Лильки.
В принципе, с Артуром все исчерпывается тем фактом, что он - мартисьюхо маленькой девочки. Создательница повзрослела, но он-то остался порождением именно детского разума, вот и у самого мышление соответствующее - детское представление о лучшем в бестолковой доброжелательности и героизме в тот самый момент, а не в возможности проявить предусмотрительность.

Тамара же не просто так уточняла, что все книгоманты проходят через психологическую выжимку - даже те, кто знает, на что идет, заранее. Просто не у всех кульминация приводит к настолько жутким последствиям, после которых продолжает колбасить Сашу. Для него, в общем-то, вполне естественно среагировать с запозданием, но при этом куда основательнее.

2016-07-26 в 17:57 

Ксана Калина
Так именем твоим грядет рассвет (с)
Владлена, Соловей ДВАЖДЫ без рук вообще оставался
вот только он персонаж, которому отрастить руки ничего не стоит, а Саша - обычный человек, которому больно. и Саша себе руки заново не отрастит. плюс Артур был выполнял работу, грубо говоря, а Саша не обязан был утешать Лилю.
А в "Красной шапочке" от себя куски отрывал и восстанавливал покосившийся мир, потому что иначе либо смерть книги (не произведения, а одной из книг довольно-таки широкотиражной сказки), либо жертвоприношение Лильки.
ээээ, так это как бы его работа. это не проявление доброты, это тупо необходимость. плюс - он сам до этого довел. за Лилей сразу надо было следить, а не пускать ее гулять с дикими чернилами в груди. и он персонаж. что для других плохо, как отрезание рук, то ему мелочь. он и руки себе постоянно режет, потому что использует свою кровь, но это не героизм - это банальное использование своих сил.
Просто не у всех кульминация приводит к настолько жутким последствиям, после которых продолжает колбасить Сашу. Для него, в общем-то, вполне естественно среагировать с запозданием, но при этом куда основательнее.
я не думаю, что это последствия инициации и знания судьбы книгочея. я думаю, это чисто человеческие качества.

URL
2016-07-27 в 22:30 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Да нет, это была целиком его инициатива - судя по реакции остальных, он не то, что не обязан был собственной кровью все там вскармливать, а "безумие, а не запасной план - этак и от самого ничего не останется". А последующие события показывают и что не мелочь, и что восстановиться он сам не может, а единственный шанс починить - просить милости у персонального кошмара о вечном заточении. Посерьезнее риск для персонажа, который даже забыть себя, как обыкновенные персонажи, не может.
Вообще очень иронично перечитывать теперь первую главу, где Лили рассуждает, какие книжные герои крутые и какая у них жизнь "интересная" - чтобы вскоре можно было узнать, что у них реально есть ЖИЗНЬ и это адов замкнутый круг для многих реального кошмара (даже хорошие концы заканчиваются, собственно, на том, что все стало хорошо - и пошли заново по всем проблемам), который нарушить при этом еще хуже, чем не нарушать.

Не инициации. Последствия - того, что там с Агатой должно произойти, что бы у них ни случилось. Просто через какое-то время после инициации каждый явно проходит свой кризис перелома, который у Саши случился позже, но глубже, чем было с большинством. А теперь он просто живет под гнетом постоянной вины, которую он САМ себе не простит, а непрощение коллектива (которое скорее страх пережитого) тут вторично.

2016-07-28 в 00:00 

Ксана Калина
Так именем твоим грядет рассвет (с)
Владлена, Да нет, это была целиком его инициатива
это в принципе работа книжника - разбираться с проблемами книг. так или иначе. и только немножко больной на голову как Яда предложил бы скормить книге живого человека.
и что восстановиться он сам не может,
может, если конечность не уничтожена совсем.
а единственный шанс починить - просить милости у персонального кошмара о вечном заточении.
и такое случилось, как можно понять по комиксу, первый раз за сорок лет.
Посерьезнее риск для персонажа, который даже забыть себя, как обыкновенные персонажи, не может.
а это при чем?
Просто через какое-то время после инициации каждый явно проходит свой кризис перелома, который у Саши случился позже, но глубже, чем было с большинством. А теперь он просто живет под гнетом постоянной вины, которую он САМ себе не простит
и это имхо как раз говорит о том, какой он человечный, живой и добрый.
и таки не в кризисе дело, мне кажется, а именно в отношении к персонажам. пока остальные скармливают единорога книге, Саша видит в героях живых людей.

URL
2016-07-29 в 21:06 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
и это имхо как раз говорит о том, какой он человечный, живой и добрый.
У чересчур "человечного живого и доброго" обычная истерика случилась бы на первом же (или хотя бы первом не совсем страшном-бешеном) персонаже, а Саша уже имел явный опыт изгнаний к моменту встречи с Агатой. И с явным эффектом резинки - эсли дольше всего оттягивалось, то сильнее и ударило. Те, кто изначально сильно переживали, ко второму курсу успели именно что пережить, а он потому и позволил себе неосторожность, что опыт уже позволяет иллюзию контроля над ситуацией и раньше себя считал достаточно хладнокровным, чтобы сочувствие воспринимать не сентиментальностью.

При том, что Вы игнорируете неоднократную жертвенность Артура просто потому, что в его жизни и безопасности якобы ценности нет даже для него самого. "Это его работа" - не больше, чем работа каждого книгочея. Рискует он не меньшим (мерить рискованность страшного конца и бесконечного страха как-то неактуально).
*таки мне кажется, что дело не в безвозвратно сожранной руке, а в том, что его еще ДО второго ранения выжало почти до обессиленности*

2016-07-29 в 21:15 

Ксана Калина
Так именем твоим грядет рассвет (с)
Владлена, У чересчур "человечного живого и доброго" обычная истерика случилась бы на первом же
тут речь не о человечности, а о том, насколько крепки нервы.
Те, кто изначально сильно переживали, ко второму курсу успели именно что пережить, а он потому и позволил себе неосторожность, что опыт уже позволяет иллюзию контроля над ситуацией и раньше себя считал достаточно хладнокровным, чтобы сочувствие воспринимать не сентиментальностью.
вот это все, мне кажется, ваши личные догадки, потому что такого в комиксе я не заметила.
При том, что Вы игнорируете неоднократную жертвенность Артура просто потому, что в его жизни и безопасности якобы ценности нет даже для него самого. "Это его работа" - не больше, чем работа каждого книгочея. Рискует он не меньшим (мерить рискованность страшного конца и бесконечного страха как-то неактуально).
не поняла мысль. что значит "нет ценности"? и Артур, и окружающие его жизнью явно дорожат. а рискует он в любом случае меньше. потому что если оторвут руку Саше или кому другому - он ее обратно не прирастит. Артур сильнее и опытнее любого другого книгочея, у него совсем иная сила, он не человек - для него работа книгочея не так опасна. и что касается Круга - не думаю, что Ангелина его там оставит. так что ничего ему не грозит.

URL
2016-07-29 в 21:24 

Ксана Калина
Так именем твоим грядет рассвет (с)
Владлена, но вообще, я не имею ни малейшего желания продолжать этот спор. Я выше написала:
Во мне говорит любовь к Саше, так что взгляд может быть очень субъективным.
это мое субъективное мнение и я собираюсь оставаться при этом мнении. я высказала свое имхо, а холивары мне сейчас нужны меньше всего. так что комментарии закрываю. прошу прощения за это, это нехорошо с моей стороны, но я правда больше не в силах это обсуждать и продолжать этот разговор.

URL

Среди миров...

главная